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 Revue de presse.

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MessageSujet: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeSam 6 Oct - 14:59

Un nouveau topic, qui j'espère, intéressera certaines personnes.
Le but est de faire une petite "revue de presse" des informations quotidiennes. Même si ce n'est que par rapport à un seul sujet qui vous a frappé (en espérant qu'il ne vous ait pas fait mal XD)

Franchement, même si c'est pour parler de la toute nouvelle console qui est sortie, allez-y ! xD

Pour ma part, je commence par un article paru dans le Libération d'aujourd'hui, et étant en ES, ça ne peut que m'interpeler. *

--------------

"LES SERIES ES, TROP A GAUCHE POUR DARCOS ET LE MEDEF"
Xavier Darcos (Ministre de l'Education Nationale), avait critiqué le Bac ES, jugeant que les élèves ne trouvaient aucunes débouchés et que ce Bac était trop gauchisant (se rapprochait trop de la gauche).
Il a notament affirmer que c'était "une filière d'accueil pour ceux qui ne veulent pas faire des lettres et qui ne sont pas capables de faire un baccalauréat S".

--------------

Personnellement, je suis loin de penser que cette filière se rapproche de la gauche. On y apprend certes le mouvement Keynesien, mais aussi (et fortement à mon goût), le mouvement Libéral.
Par ailleurs, beaucoup de personnes s'intéressent à l'économie, et bien que la plupart se dirigent vers des études de droits, de psychologie etc..., elles trouvent (facilement ?) du travail par la suite.
Quant au fait que le Bac L soit "délaissé", c'est que celui ci est aussi représenté comme ayant peu de débouchés.
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeSam 6 Oct - 15:22

En même temps, et même s'il est malheureux de le dire, c'est le bac S qui offre le plus de débouchés ... Et comme ce cher ministre l'a dit je crois une fois, les bons élèves en général se dirigent vers cette filière même si une fois leur bac en poche, ils entrent en école d'économie, en fac de droit etc. Neutral
C'est bien dommage.. car le bac L, encore plus que le bac ES, a perdu beaucoup de sa crédibilité, en étant considéré comme un bac 'sans débouchés'.. et une partie des élèves le voient comme ca aussi, et comme un bac plus simple. Alors que, même si je suis en S, je suis persuadée que mes confrères littéraires ne sont pas des idiots nés.
Il y a toujours des élèves qui prennent ca parce qu'ils ne savent pas quoi prendre, et d'autres parce qu'ils sont interessés. Et puis zut, si on fait des études correctes à la suite d'un bac ES, je suis pas sure qu'on soit au chomage après. Neutral

Autre chose, toujours monsieur le ministre, .. Il a dit qu'il souhaitait rassmbler les 3 filières générales et en faire un bac unique.Neutral
Stupide !
Il y a aura encore plus de concurrences à la sortie du bac et puis merde quoi ! Je suis en S parce que j'aime les sciences.. et avoir plus d'enseingements scientifiques me plait. Je suis sure qu'il en est de même pour les L et ou ES dans d'autres matières. On apprend pas les mêmes choses quoi ! Ce sont des filières tellement différentes.

Sinon, je pense que c'est une bonne idée de topic .Justine Very Happy
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeSam 6 Oct - 15:38

J'ai toujours considéré les L comme étant les meilleurs élèves.
Sans dénigrer les S ou les ES (ou même les élèves faisant un Bac technologique ou pro, ne les oublions pas).
Je veux dire par là :
- En S, tu passes beaucoup de temps à apprendre des formules, à les comprendre, à les appliquer.
- En ES, tu apprends des définitions ce qui te fait un bagage pour répondre à des questions d'économie.

Mais en L, tu étudies des livres, tu argumentes encore plus tes devoirs de philo, tu passes plus de temps sur les langues étrangères. (Bien sur, je parle pas des sections européennes qui sont encore différentes).
C'est un peu bête, mais on a toujours considéré les L comme les artistes, les rêveurs. Je les vois comme ça. Et il n'y a vraiment rien de négatif là-dedans.
Seulement, on associe ce Bac à quelles études ? Etudes d'art ? Etudes de lettres ? Et... ?
Plus personne ne parle des vraies débouchés que peuvent avoir les élèves avec un Bac L. Or, il y en a quand même.
(J'ai notament un exemple d'une ancienne élève de L de mon lycée qui est arrivée à percer dans le domaine du commerce XD).

Maintenant, je pense que s'ils veulent vraiment "réequilibrer" les sections, ils devraient plus renseigner les lycéens sur ces sections. Je prends l'exemple de mon lycée (privé) :
- S si t'es intelligent et si t'as de bonnes notes dans les matières scientifiques.
- ES si t'as pris option SES en seconde et que tu t'en sors pas mal.
- L si tu sais pas quoi faire où si t'as pris Espagnol en seconde.
(Je suis l'exception par contre. J'ai pris Espagnol en seconde. Bref XD)

Alors notre cher ministre, au lieu de blablater sur des choses bêtes (parce que considérer la section ES comme de gauche, c'est bête !), ferait mieux de trouver un moyen de sensibiliser les jeunes sur les Bac et leurs débouchés.

(Ouais t'as vu ça j'ai de bonnes idées de topic parfois XD)
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeSam 6 Oct - 18:56

Oui, .. mais la filière S offre tout de même celle qui offre le plus débouchés. Car, ce qui est difficile en S, c'est apprendre à travailler, et ces méthodes, je ne pense pas qu'on les inculque de la même façon dans les autres sections. J'ai vraiment ressenti à mon entrée en premiere s. En fait, pendant toute ma premiere même. La dose de boulot chez soi est impressionnante. On passe 9h .. 10h dans une même journée à réviser un controle de maths auquel on finit par avoir 7 Neutral .. ca fout les boules. Mais , c'était comme cela , c'était dur. Et un jour, on commence à apprendre à savoir travailler .. et on passe le même temps à réviser, sauf qu'au final on obtient 12,5 (et je peux vous dire qu'on est fier XD). C'est pour moi la qu'est la vraie différence entre les S et les autres sections. On nous inculques une vrai rigueur (avec les mathématiques, toutes les conditions nécessaires et suffisantes à l'application d'une méthode par exemple). On est là pour travailler, même si on est épuisés et même si notre cerveau est complètement grillé. Voilà, pourquoi, quand on place des élèves dans des écoles de commerce en première année, les S commencent à mieux réussir que les ES .. (j'ai lu ca dans plusieurs articles :p) par exemple. Cela ne veut pas dire que les ES sont moins intelligents et ne réussiront pas mieux. Mais cette différence , au départ , peut peser au beaucoup. Et voilà aussi pourquoi on dit surement qu'il y a plus de débouchés en S.
Un élève de S pourra suivre des études littéraires, même s'il faudra une remise à niveau (qui demande travail, et donc méthodes de travail), l'inverse non. :/
Je voudrais dire aussi que je suis consciente qu'il y a beaucoup de boulot dans toutes les fillières, mais encore une fois, de manière différente.
Bref, tout ca pour dire à tout le monde, que je déconseille fortement la filière scientifique sauf si vous êtes sado du travail et des mauvaises notes XD

C'est vrai que les L sont souvent associés à des 'artistes', des 'rêveurs' Smile. Et je pense qu'ils le sont. Very Happy


En fait, moi ce que je voudrais surtout critiquer, c'est les gens qui prennent S parce qu'ils sont de bons élèves sans réfléchir vraiment à ce qui leur plait. De même, ceux qui prennent ES parce qu'il veulent pas faire S ni L .. et les L qui vont en L parce qu'ils savent pas. Tous ces gens là auront certainement du mal si la filière qu'ils ont choisis par dépit ou obligation ne les interesse pas.
Personnellement, j'ai pris S parce que c'est ce qui offrait le plus de débouchés et je ne savais pas quoi faire à ce moment là, parce que j'adorais vraiment les maths et la physique Very Happy et parce que c'était presque évident pour moi. Même si mes notes ne suivent pas forcément (quoique je fais plutot partie de la tête de classe avec mes sales notes XD) comme je l'espérerais, même si ma vie sociale depuis plus d'un an s'est réduite x'DDD, je suis très contente d'être en S, ce qui on est apprend, même si c'est dur, est vraiment intéressant. Les sciences sont passionantes Very Happy Vive la chimie Arrow


Pour finir, c'est vrai qu'on manque d'informations. Les conseillères d'orientation sont nazeeeeeeees (en tout cas avec moi elles l'ont été) .. et puis pour ce qui est du choix du bac qu'on prend en seconde ou de l'orientation après le bac, je pense qu'on est pas assez renseigné :/. Pourtant, dans le cas de mon lycée, il y a des portes ouvertes pour les 3èmes, les premieres qui viennent expliquer au seconde leur filière, des anciens élèves du lycée qui viennent parler de leur études .. Mais je trouve quand même ne pas être bien renseignée. Mais surement que tout cela, ce sont des recherches personnelles aussi.


Quand au coup de la ES gauche, c'est complètement con c'est vrai. J'ai pas besoin d'être en ES pour le penser. Bientot ils vont nous dire que en L c'est trop Voltairien et en S trop Al-kashidien Laughing




COMMENTJERACONTEMAVIE.
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeSam 6 Oct - 19:08

J'ai cru que ça allait jamais se finir XD

Hum. Je suis d'accord qu'en S vous avez énormément de boulot, mais il a été montré que c'était le Bac le plus facile. Tous les S vont bien sur me contredire, mais CELA A ETE PROUVE ! XD
Ensuite il y a le Bac L, et enfin le Bac ES, réputé pour être le plus dur.
En même temps, tu regardes, y'a plus de mention en S qu'en ES !

Quant aux débouchés... Certes.
J'avoue qu'en ES j'fous pas grand chose (en même temps, c'est moi aussi et ça se voit sur mes notes XD).
En même temps, j'veux pas dire, mais faire S pour ensuite "piquer" la place de ceux qui ont pu faire ES ou L, j'trouve ça idiot. Enfin j'veux dire, t'es bon en maths, physique, bio etc... Tant mieux. Mais les pauvres des autres sections qui ont 3 de moyenne en maths et 6 en bio (Je précise, j'étais loin du 3 en maths par contre la bio... Bref XD) qui auraient voulu faire autre chose que du commerce, du droit etc... et qui se voient finalement à côté d'une personne qui a fait les études qu'ils auraient voulu...
Vous allez dire : Ouais mais ils avaient qu'à bosser. Ouais peut-être, mais quand tu regardes le programme de bio... (Quoi que j'avais bien aimé découper Mélusine la grenouille... XD).
Bref.

(C'est moi où on s'égare ? Nan ? Ok je continue).

J'suis donc en ES. J'avoue que je suis loin de correspondre au profil. Disons qu'il m'aurait fallu un mélange de toutes les sections générales.
Maths, Physique, Philo, Langues Vivantes.
(Merde, y'a pas trop de truc de ES là dedans XD).
Le problème, c'est que justement on est mal renseigné. Déjà à la base, c'est dur de savoir quoi faire quand on est en 3ème. Après, tu vas dans une section précise et tu te rends compte que l'autre que tu ne connaissais pas l'année passée était mieux. Ca pose vraiment problème. On se retrouve bloqué, en quelque sorte. Je sais par exemple que j'aurais fait totalement autre chose si j'en avais eu l'info avant.

Bref. Tout ça pour reprocher au Gouvernement de trop parler mais de rien faire. XD
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeSam 6 Oct - 22:20

Ca m'en a fait de la lecture !

Bon alors, par où vais-je commencer ?! Par le commencement bien sûr Laughing.
D'abord les propos du ministre de l'éducation. Les ES, des gauchistes ? Stupide. J'aimerais bien savoir sur quoi il se fonde ! Alors je passe là dessus.
Vu que Point Justine et Aurélie ont dévié, je continue l'égarement, je le trouve intéressant Smile J'ai toujours trouvé le favoritisme à l'égard des S déconcertant, mais ça ne m'a absolument pas empêchée de poursuivre dans la voie que je souhaitais. Et aujourd'hui je suis comblée. Nan je vous rassure j'en fais exprès, je voulais faire la fille trop heureuse dans sa vie de lycéenne etc. Non mais sérieusement, j'aime beaucoup la filière L. Pour certains ça manquerait de chiffres, mais pour moi c'est l'idéal. Pour arrêter de parler de ma petite personne, je rajouterai que le problème de toutes ces filières, ce sont effectivement les débouchés. Pour les S, c'est tout. Absolument tout. Et ca me révolte. Rien que d'en parler, ça me fout en rogne. C'est de l'injustice à l'état pur. Si on réagit comme ça, c'est sûr que je ne vois pas l'intérêt de proposer plusieurs filières, et dans ce cas le ministre de l'éducation a raison. A mon avis, son idée devrait plutôt servir de 4ème filière. Je suis consciente que cette section serait surchargée, mais elle serait la solution à certains problèmes d'orientation. Par contre, ceux qui veulent se concentrer seulement sur certaines matières à partir de la Première ne doivent pas subir une décison de masse ! Donc de toute façon, on tourne en rond. Selon moi, son projet va échouer (Après je ne m'appelle pas Phoebe Halliwell hein. Oh la référence ! Razz). Il y aura toujours des personnes contre (dont moi, et apparemment Aurélie et Justine), personne ne sera jamais complètement satisfait. Aujourd'hui c'est à la fois tout et rien. Dans chaque filière spécialisée (ES, S, L), on se concentre sur deux ou trois matières, les plus importantes, et dans l'encore inexistante filière "touteslesmatières", on accorde du temps à tout. Je ne sais pas ce qui est le mieux : Se dédier à 100% à quelques domaines, ou se consacrer à un peu de tout. Je suis perplexe. Cependant, il est clair que s'il m'avait été donné de choisir entre S, ES, L ou "Touteslesmatières", j'aurais quand même choisi L. L'avantage de ce projet de mélange, c'est que la préférence des S aux L ou aux ES serait beaucoup plus compliquée.
En fait, si je parle pour moi, et seulement pour moi, je trouve cette idée mauvaise, mais pour des personnes qui n'ont pas de préférence, qui ne veulent pas abandonner certaines matières pour d'autres, ou qui ne savent tout simplement pas à quoi se destiner, je pense que ce n'est pas un si mauvais compromis. Bref, jamais personne ne sera satisfait. Mais comme le dit si bien ma prof de philo, l'insatisfaction est le propre de l'Homme.

Edit : Je me suis rendue compte que j'avais omis de parler des filières STG, STI etc. Evidemment, il en est de même pour elles.
Re-edit : Justine je sais que tu as la folie des points, mais dans un titre on n'en met pas Razz M'enfin si ça peut te faire plaisir hein Laughing
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeLun 8 Oct - 23:43

Anne-c. a écrit:
Re-edit : Justine je sais que tu as la folie des points, mais dans un titre on n'en met pas Razz M'enfin si ça peut te faire plaisir hein Laughing

Aaaaah.
Ca me fait plaisir vois-tu.
Alors j'en mets.
Very Happy Arrow

(J'éditerais aux sujets d'actualité demain. La flemme de chercher ce soir, car l'histoires des cartables me branche pas XD)
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeMar 9 Oct - 19:37

Parlons donc de notre Ministre de la Justice.
____________________

"Rachida Dati confirme qu'elle souhaite que dans les prochains mouvements de procureurs généraux, soit respectée la règle de la parité. Elle souhaite que la magistrature soit à l'image de la société"

Yahoo actualités

____________________

J'avais en effet entendu parlé de ça à la radio il y a quelques jours, et j'ai été vérifier sur internet parce que leurs explications ne m'ont pas paru claires. Donc j'ai bien fait de me renseigner, parce que j'avais mal compris. Cela dit, je trouve quand même sa décision un peu trop radicale. D'accord, on ne compte que 2 femmes procureurs générales sur 35 en France, mais est-ce une raison pour bafouer la qualité des employés de la justice. Je veux dire par là qu'en voulant à tout prix instaurer une "parité" au prochain mouvement des procureurs généraux, on risque de négliger la qualité qu'il faut aux personnes choisies. Evidemment, je ne dis pas qu'une femme est moins capable qu'un homme, mais simplement, si on engage des femmes pour engager des femmes, je ne vois pas l'intérêt. Après, je ne connais pas les capacités de chaque homme et de chaque femme en matière de justice, je ne sais pas si des femmes capables d'assumer un rôle comme celui-ci se cachent quelque part (probablement), et je ne sais pas non plus si les 33 hommes qui occupent cette place en ce moment sont réellement capables de l'assumer. Que de questions, que de questions...
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeMar 9 Oct - 22:08

Anne-c. a écrit:
mais simplement, si on engage des femmes pour engager des femmes, je ne vois pas l'intérêt.

Ca résume bien ma pensée quant à ce sujet.
Rachida Dati, encore un super Ministre. C'est bien qu'elle veuille défendre les femmes dans le domaine de la politique, mais on sait tou(te)s que les hommes y ont plus grande place. Ca fait toujours "mieux" un homme. Et je pense que malgré les bons efforts qu'elle veut faire, elle ne changera pas la mentalité de ceux qui pensent comme cela.

(A notez qu'elle était à Vivement Dimanche pour y voir Adrienne Pauly parce qu'elle, je cite, aime ses chansons et son album. Excusez moi, ça m'a fait rire.)
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeMar 9 Oct - 22:41

Et puis pendant qu'on y est on a qu'à étendre aussi : on devrait favoriser les hommes dans les métiers du genre sage-femme, puéricultrice Arrow
"Au nom de la parité" bien sur.


-__-'
.. Je pense que tout ca a des limites. Certes, il y a surement de l'injustive vis à vis des femmes, mais peut-être ya t il également moins de femme qui se dirige vers ce genre de carrières et puis zut, un homme mieux qualifié vaut mieux qu'une femme débile (et vice versa après tout)
Enfin bon. Vous avez tout bien résumé Very Happy
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeMer 10 Oct - 0:00

xLilie a écrit:
mieux qu'une femme débile (et vice versa après tout)
Enfin bon. Vous avez tout bien résumé Very Happy

Anne-Cécile, Aurélie et Justine, les 3 filières regroupées pour former une unique chose, l'intelligence.
PROMIS MON PROCHAIN POST SERA CONSTRUCTIF ! On a pas le droit de rêver à un titre de journal ? XD
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeMer 10 Oct - 0:09

.Justine a écrit:
xLilie a écrit:
mieux qu'une femme débile (et vice versa après tout)
Enfin bon. Vous avez tout bien résumé Very Happy

Anne-Cécile, Aurélie et Justine, les 3 filières regroupées pour former une unique chose, l'intelligence.
PROMIS MON PROCHAIN POST SERA CONSTRUCTIF ! On a pas le droit de rêver à un titre de journal ? XD

Laughing C'est pour ca qu'il ne faut pas une filière unique : Des gens trop intelligents. Cool
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeJeu 11 Oct - 23:30

Pour en revenir à quelque chose de plus sérieux et de différent que la politique, je souhaiterais parler du Prix Nobel de littérature.
Cette année, il a été décerné à une femme britannique de de bientôt 88 ans nommée Doris Lessing.
Ayant notament écrit le livre (presque) culte Le Carnet d’or, couronné d'un prix Médicis, cet auteur est reputée pour son franc parler et son côté "rebel".

Pour ceux qui auraient aussi vu les informations ce soir, les journalistes sont allez l'interwievé alors qu'elle revenait de ses courses et n'était même pas encore au courant.
On notera par ailleurs sa touche d'humour et sa grande prise de recul vis-à-vis de ce prix, affirmant dans des mots similaires que "les personnes l'ayant désigné pour recevoir ce Prix Nobel l'avaient fait car ils n'étaient pas surs qu'elle vive encore à la prochaine designation de ce titre".

On lui souhaite une bonne continuation et quelques longues années encore.
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeSam 13 Oct - 14:41

En parlant de prix Nobel, un peu de fierté nationale :

Et le prix de Nobel de Physique adressé à un Allemand et à un Francais Cool ( Peter Grünberg et Albert Fert )

Citation :
"Si vous pouvez écouter de la musique sur votre lecteur MP3, c'est un peu grâce à ce que j'ai fait", a résumé Albert Fert, 69 ans, à des adolescents lui demandant pourquoi autant de journalistes se pressaient autour de lui mardi sur un trottoir de Paris.

Les travaux des deux physiciens ont également ouvert un nouveau champ de recherche sur un nouveau type d'électronique, baptisée "spintronique".

"C'est ce qui a rendu possible les iPods et tout ce qui requiert de grandes capacités de stockage, comme le site vidéo YouTube", explique Chris Marrows, physicien spécialisé dans la spintronique à l'université de Leeds.

Et ouais, sur ce coup on peut leur être reconnaissant ein Very Happy
(et celui de chimie aussi à un allemand ! pff ils sont intelligents :\)

Clique .. Comme ca vous saurez à qui demander des autographes Laughing
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeDim 21 Oct - 15:09

Pour revenir au problème des filières .. Hier midi à la télé j'ai entendu un gars (écrivain) qui disait "De toute facon maintenant pour rentrer en Droit par exemple, il faut avoir un Bac S .. avec mention de préférence" .. Erf. Neutral
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeDim 21 Oct - 16:45

xLilie a écrit:
Pour revenir au problème des filières .. Hier midi à la télé j'ai entendu un gars (écrivain) qui disait "De toute facon maintenant pour rentrer en Droit par exemple, il faut avoir un Bac S .. avec mention de préférence" .. Erf. Neutral

Shocked ...
C'est nouveau ca... Le droit est pas sensé être un domaine plutôt littéraire?
Ma soeur y est rentré avec un Bac L sans mention ein.
Je crois qu'ils exagèrent beaucoup...
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeDim 21 Oct - 19:09

Normal, à la Fac y'a pas besoin de mention, juste le bac et ils t'acceptent Laughing, ils ne regardent même pas ton dossier. Je pense qu'il disait ça pour illustrer l'injustice en l'exagérant. En plus Alextar, tu dis que c'est plus un domaine littéraire et donc qu'il est dans le faux etc. Mais en école de commerce ils prennent les S en priorité. Cherchez l'erreur. Ce ne sont pas les ES qui devraient être privilégiés pour ce domaine ? Ah non, c'est vrai. C'est dans la logique de favoriser ceux qui ne font pas du tout d'éco Grrr.
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeDim 21 Oct - 19:36

Anne-c. a écrit:
Normal, à la Fac y'a pas besoin de mention, juste le bac et ils t'acceptent Laughing, ils ne regardent même pas ton dossier. Je pense qu'il disait ça pour illustrer l'injustice en l'exagérant. En plus Alextar, tu dis que c'est plus un domaine littéraire et donc qu'il est dans le faux etc. Mais en école de commerce ils prennent les S en priorité. Cherchez l'erreur. Ce ne sont pas les ES qui devraient être privilégiés pour ce domaine ? Ah non, c'est vrai. C'est dans la logique de favoriser ceux qui ne font pas du tout d'éco Grrr.

Une preuve de plus que les séries de veulent plus rien dire.
Les S sont privilégiés, ca c'est sur.
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeDim 21 Oct - 20:04

Anne-c. a écrit:
Normal, à la Fac y'a pas besoin de mention, juste le bac et ils t'acceptent Laughing, ils ne regardent même pas ton dossier. Je pense qu'il disait ça pour illustrer l'injustice en l'exagérant. En plus Alextar, tu dis que c'est plus un domaine littéraire et donc qu'il est dans le faux etc. Mais en école de commerce ils prennent les S en priorité. Cherchez l'erreur. Ce ne sont pas les ES qui devraient être privilégiés pour ce domaine ? Ah non, c'est vrai. C'est dans la logique de favoriser ceux qui ne font pas du tout d'éco Grrr.

Mmmh je suis pas d'accord.
Mon père a fait l'équivalent d'une ES et a commencé ses études dans l'économie .. (et ensuite plus dans la sociologie on va dire mais on s'en fout xD) Et bin il m'a dit que les S réussissaient mieux parce que dans ces écoles d'éco, de commerce et autre les maths avaient une place SUPER importante .. Et les ES ont pas le même niveau de maths qu'un S. Cest des stats des choses comme ca .. Beaucoup de calculs. De plus, et ça tout le monde le dit, on apprend en S une méthode de travail. Plus que dans les autres sections. Je dis pas que ya plus de travail ou quoi et qu'on travaille 23456h plus que les autres. Je dis juste qu'on nous inculque des méthodes nécessaires justement. Elles passent par l'apprentissage des sciences ... C'est pour ca que pas mal d'écoles (ou même les prépas avant) recrutent des S. On rentre dans une école parce qu'on a le niveau et parce qu'on veut le faire. Apparement les S ont le niveau pour plus de choses que les autres ..
Voilà ce qui pousse les meilleurs élèves à choisir généralement la filière Scientifique .. Peu importe ce qu'ils feront plus tard.
(et c'est bien connu que la majorité des très bons élèves font S... c'est la filière un peu 'élite' (et pourtant si vous voyiez les attardés mentals de ma classe bref xD) ... ce que savent les écoles)
Mais faut savoir aussi qu'un bon élève de ES rentrera dans son école de commerce au même titre qu'un élève de S Wink
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Anne-c.
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeLun 22 Oct - 22:45

La lettre de Guy Môquet lue dans les lycées et collèges

________________________


«Ma petite maman chérie, mon tout petit frère adoré, mon petit papa aimé,

Je vais mourir! Ce que je vous demande, toi, en particulier ma petite maman, c’est d’être courageuse. Je le suis et je veux l’être autant que ceux qui sont passés avant moi. Certes, j’aurais voulu vivre. Mais ce que je souhaite de tout mon coeur, c’est que ma mort serve à quelque chose. Je n’ai pas eu le temps d’embrasser Jean. J’ai embrassé mes deux frères Roger et Rino. Quant au véritable je ne peux le faire hélas!

J’espère que toutes mes affaires te seront renvoyées elles pourront servir à Serge, qui, je l’escompte, sera fier de les porter un jour. A toi petit papa, si je t’ai fait ainsi qu’à ma petite maman, bien des peines, je te salue une dernière fois. Sache que j’ai fait de mon mieux pour suivre la voie que tu m’as tracée.

Un dernier adieu à tous mes amis, à mon frère que j’aime beaucoup. Qu’il étudie bien pour être plus tard un homme.

17 ans et demi, ma vie a été courte, je n’ai aucun regret, si ce n’est de vous quitter tous. Je vais mourir avec Tintin, Michels. Maman, ce que je te demande, ce que je veux que tu me promettes, c’est d’être courageuse et de surmonter ta peine.

Je ne peux pas en mettre davantage. Je vous quitte tous, toutes, toi maman, Serge, papa, je vous embrasse de tout mon coeur d’enfant. Courage!

Votre Guy qui vous aime»

________________________


D'accord, cette lettre est magnifique, elle en est d'autant plus touchante par les mots qu'utilise Guy Môquet (résistant de la 2nde Guerre Mondiale pour ceux qui ne le sauraient pas). Mais la lire dans les collèges et les lycées, où est l'intérêt ? Il n'y en a pas. Ou plutôt si, pour Nicolas Sarkozy. J'ai l'impression qu'il nous emmène toujours plus vers une France américanisée. Pour moi, ce genre de choses "patriotiques", sont typiquement américaines, et sont inutiles, en tout cas en France. Je n'ai rien contre Guy Môquet, bien au contraire, il est d'un courage admirable ; mais j'ai quelque chose contre cette démarche. Je la trouve absurde. Ca saute aux yeux que ce n'est que du superficiel ! Ca rime à quoi de vouloir faire lire la lettre dans tous les collèges et lycées, à la même heure, tous rassemblés, tous patriotes ? -_-. Le plus drôle là dedans, c'est qu'il n'y a véritablement aucun intérêt à cette lettre. Oui, les mots d'amour d'un fils et d'un frère, mais je parle d'un intérêt historique. Puisque le président voulait également resituer la lettre dans un contexte, et a demandé aux professeurs de faire un petit speech sur la résistance, pourquoi ne pas avoir choisi une lettre porteuse d'un message historique et politique plus fort ? Pour nous attendrir. Oui, parce que Guy Môquet est décédé fusillé, à NOTRE âge. C'est terrible, c'est VRAIMENT terrible, sincèrement, les larmes montent facilement lorsqu'on lit cette lettre, mais la faire lire aux collégiens et lycéens, je trouve ça franchement idiot. Surtout que la résistance est étudiée en Première ET en Terminale, alors pourquoi ne pas attendre la partie consacrée à ça plutôt que de nous faire un truc à l'américaine ? De toute façon, le président a déjà dû se rendre compte de l'échec de son action. Beaucoup d'enseignants le désapprouvent. Ma prof d'Histoire, par exemple, a sous entendu (puisqu'elle ne peut pas le clâmer haut et fort) que c'était en quelque sorte une atteinte à la liberté des professeurs dans la mesure où un avis leur a été distribué pour les informer dans la démarche à suivre, ce qu'il devaient faire, dans quel but (dans le but de nous "patriotiser", de nous inculquer les valeurs de liberté, d'égalité et de fraternité, si y'en a que ça intéresse. Ah vous n'y croyez pas ? Je ne comprends pas Laughing). Bref, ça n'a pas empêcher la plupart des profs de passer là-dessus.


Dernière édition par le Mar 23 Oct - 17:40, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeLun 22 Oct - 22:54

Merci d'avoir lancé le sujet . J'allais le faire Wink (juste un petit détail, la lettre a pas prévue d'être lue dans les collèges ein .. juste dans les lycées! Enfin c'est ce que j'ai toujours entendu)
Le pire dans tout ca c'est le 'clip' avec Jean-Baptiste Maunier à la télé Shocked ! N'importe quoi. Ca va finir par banaliser complètement la lettre qui va nous souler tous. La première fois que je l'ai entendue, je l'ai trouvé belle. Mais bon pas au point de la lire au lycée. Je comprends pas. Vraiment vraiment pas. Encore qu'on la lise quand on en parle en cours .. Pourquoi pas. Mais autrement, je ne vois pas d'intêret pédagogique là-dedans. Neutral Hum. (et c'est là au bac en histoire cette année, étude de document : la fameuse lettre Laughing )
Nous ne l'avons personnellement pas lu aujourd'hui !
( par contre on a eu le droit à des prospectus communistes sur le sujet à l'entrée du lycée avec une pancarte : Soyez communistes ! Arrow )
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Anne-c.
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeLun 22 Oct - 22:59

xLilie a écrit:
(juste un petit détail, la lettre a pas prévue d'être lue dans les collèges ein .. juste dans les lycées! Enfin c'est ce que j'ai toujours entendu)

Ah, il me semblait avoir entendu qu'elle devait être lue aussi dans les collèges. Ben je vais changer le titre Smile.
Sinon, nous on y a eu droit, mais la prof n'a pas voulu la lire, elle a demandé un volontaire, comme ça pas trop d'implication je suppose Razz.

Edit : Je viens de regarder le clip avec Jean-Baptiste Maunier. Il est... ffffiiiiou, magnifique. Mais dans le même temps, je trouve ça un peu malsain de faire d'un tel homme (oui car malgré son âge on peut le qualifier comme tel), un élément médiatique. Bref, je laisse la parole aux autres.
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeLun 22 Oct - 23:47

Personnellement, j'en avais même pas entendu parler !
Et je ne pense pas que ce soit très "utile". Certes la lettre (que je connaissais par contre) est très touchante, mais nous la balancer pour ce geste que veut notre cher monsieur Sarkosy, j'trouve ça un peu idiot.
Ce sont des choses que nous devons découvrir lorsque nous le souhaitons. Je veux dire par là que cette lettre aura un plus grand impact sur nous si nous décidons de la lire, de prendre conscience de ce qui a pu arriver.

(En fait, je sais si vous avez remarqué, mais on en revient toujours à critiquer le Gouvernement et compagnie... XD)
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeMar 23 Oct - 17:17

xLilie a écrit:
(juste un petit détail, la lettre a pas prévue d'être lue dans les collèges ein .. juste dans les lycées! Enfin c'est ce que j'ai toujours entendu)
Faux ! xD
(genre la p'tite gamine qui ramène des news du collège xD)
Dans les collèges aussi il était prévu qu'on la lise.
Pour ma part mon prof nous a prévenu que logiquement il aurait du nous la lire. Mais nous à expliquer que vu que nos cours d'en ce moment ne porte absolument pas sur cette partie d'Histoire qu'il nous la lirais au moment venu.
Bref x')
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitimeMar 23 Oct - 17:39

Bon ben alors je rechange le titre du sujet ahah.
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MessageSujet: Re: Revue de presse.   Revue de presse. Icon_minitime

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